说了一大段话之后，拊石又道：“易卜生原本只是挪威一介作家，将触角延伸到社会剧后才成为大欧洲地区的大人物，然而，传到日本后复而成为一介作家。不论来者何人，到了日本都成为小人物。尼采成了小人物，托尔斯泰成了小人物。想想尼采所言，地球一小，万物皆渺，人类最终不过是四处窜动地舞动其上。吾等发现幸福时，人类最终竟不过是转眼一瞬，眨眼即逝。日本人对于形形色色主义、思想的输入，总以赏玩之心看待，不管什么落入日本人手上都会成为小玩具，就算原本是多么让人畏惧的东西都用不着害怕。若是山鹿素行、赤穗四十七士、水户浪士从地底下觉醒，都不是已成为一介小人物的易卜生或是托尔斯泰所能抗衡的吧！”
接下来虽然谈的不是什么新鲜事，但是拊石原本讽刺的语调突然变得认真。谈论到易卜生的个人主义实有两面意义时，纯一一直以来的思想中心为之一动。拊石首先说到，逐次摆脱一切社会惯性的束缚，让个人以个人的身份过活的思想在易卜生的创作生涯中，是一条红色的主线。这是一种“遍尝生离死别”般的心情。听到拊石这么说，纯一在至今自己一路顺流而下的流波中，竟不觉地有种与演讲者并肩同乘而去之感。此时拊石话锋一转，“这是易卜生个人的一面，是由幻想剧《培尔·金特》[1]所发挥出诗人般的一面，此乃世间的自我。”他作结道。
然后他又说，易卜生一开始还存有另一面自我。“若是没有这一面，易卜生不过是放纵之徒罢了。但易卜生并不是这种人，他有着另一层出世之心的自我，意图不断向上前行，这在?Brand?中有所发挥。易卜生是为了什么而放弃旧习陈腐的绳索呢？他并非因为认为可以自此获得自由而打算委身于这一片泥泞，他想要的是展翅迎风、遨游天际。”纯一听着，虽然拊石的语气仍然维持着平坦的语调，没有一丝让人想要凝神谛听之意，但纯一却感觉自己所乘之船被用力地掉了头，在澎湃的水潮中逆流而上，一瞬间，纯一没入自己的沉思中。
仿若长久以来的搜集在一一牢记、装箱后，又被人从上往下重新搅拌一遍，难以恢复原状。不，是根本让人无心动手恢复，不摆回原状地思索着要整顿成什么样的新风貌，然后，会发现其不可为。说其不可为一点也不勉强，因为这样的整顿并非从头开始一点一滴就能完成整顿。拊石的话语仿佛是道远方传来的声响，在纯一的耳朵里化成无意义的杂音。
