南方都市报：你还写到一个有意思的调查，就是发现过去羌人之间曾有 “一截骂一截” 的现象。
王明珂：这其实是解释羌人汉化的问题。过去我们对于汉化的讨论，常常都只注意到“未汉化的”和“汉化的”二者间的区别。我则强调亲近人群间的汉化微观过程，就像是我们燃烧一根木杆，烧过的一半碳化了（比喻已汉化），另一半还是木杆，我关注的是中间燃烧的过程。过去我在北川的田野考察最能说明此现象。20 世纪50 年代以前，本地各村寨人群相互歧视，汉化便发生在这些日常有紧密来往的人群间。人们受到下游村寨人群的歧视，他们也歧视更上游的村寨人群。这就是他们说的“一截骂一截”，都说自己是汉族，骂上游的人是“蛮子”，而他们自己也被下游的人骂成“蛮子”。现在因为大家都是骄傲的羌族，讲这个无所谓了。他们对我讲过一个笑话，说过去有汉族来村子里问，你们这里是不是蛮子的村子，我要找蛮子买猪。他们就说，这里不是，我们是汉人，蛮子的村子还要往上走一截。到了上游的村子，那儿的人也说这不是蛮子的村子，你还要往上游走。这汉人就这样在山里转来转去，永远找不到“蛮子”村落。
北川西北角青片河最上游的村落上五寨，在20 世纪50 年代初，只有这儿有少数藏族、羌族。后来到了20 世纪80 年代，由于民族政策落实，人们有信心恢复自身的民族身份。这时候反过来，我称之为“一截攀一截”，因为邻近村落间人群关系密切，有婚姻往来，风俗相似，于是由青片上五寨开始，羌族认同由上游往下游传播。现在他们都认为作为羌族是很值得骄傲的事。我发掘这一段过去的历史，并不是在解构，我觉得恢复这样的历史真相，反而能够凸显昨日之非和今日之是，对历史做一个反省。
