博姆：这一点在某个层面上是清楚的。我们认为思想实际上是机械的，对这一点，在某个层面上是可以理解的——但整个机制依然继续。
克：照旧继续，是的?…博姆：……就由于本能、快乐、恐惧等等。快乐、恐惧、欲望使思想继续走在老路上，智慧必须开始了解并处理这个问题了。
克：是的。
博姆：你知道，这其间总是存在陷阱。因为我们抱有片面的概念或意象。
克：所以，作为人类，我会只关注这个核心问题。我知道我的生活是多么混乱、矛盾、不和谐。为了让智慧能在我的生活中起作用，为了让生活没有不和谐，为了让智慧提示我，为我指明方向，可以改变那种状况吗？可能这就是为什么宗教人士不用智慧这个词，而用上帝这个词的原因。
博姆：那个词有什么优点？
克：我不知道有什么优点。
博姆：但为什么用那样一个词？
克：来自最原始的恐惧、本性中的恐惧，慢慢地就发展出一个最高的父的概念。
博姆：但那还是思想在独自运转啊，并没有智慧。
克：当然。我只是想到了这回事。他们说信任上帝、信仰上帝，上帝就会通过你运作。
博姆：上帝可能是智慧的象征——但人们一般不把它当做象征。
克：当然不会，那是个令人畏惧的意象。
博姆：是的。你可以说，如果上帝意指不可衡量的、超越思想的东西……克：……它是无法命名、不可衡量的，?此不要落入意象。
博姆：然后它就会在可衡量的事物中运作。
克：是的。我想表达的是，对这份智慧的欲望在时间的长河中创造了上帝这个意象。我们希望通过上帝、基督、克里希那或不管其他什么意象，希望通过信仰它们——那仍然是思想在运转——我们的生活能有和谐。
博姆：因为这种意象是那么绝对，以致引发了压倒一切的欲望、冲动。就是说，它压倒了理性，甚至一切。
克：你听到主教长和主教们那天在说什么吗，他们说只有基督是重要的，其他都不重要。
博姆：但这是一回事，快乐借此压倒了理性。
克：恐惧和快乐。
博姆：它们压倒了一切，无法建立平衡。
克：是的，我想说的就是：你看，这整个世界就这样被制约着。
博姆：是的，但问题在于你提示过的一点：被这样制约着的世界，其本质是什么？如果把这个世界当做独立于思想的存在，我们就掉入了同一个陷阱。
克：当然，当然。
博姆：也就是说，整个受制约的世界就是这种思想方式的结果，它是这种思考方式的原因也是其结果。
克：没错。
博姆：这种思考方式是不和谐的、混乱的、不智的……克：我曾旁听在布莱克浦（Blackpool）召开的工党大会——真是巧舌如簧！他们有些人一本正经、故弄玄虚，他们站在工党和保守党的立场上说话。他们不说“让我们全都团结起来，看看什么才是对人类最有利的。”
博姆：他们没那个能耐。
克：没错，不过他们在运用他们的智慧！
博姆：只是在那个有限的框框内罢了。那就是我们一直的困扰，人类借助有限的智慧发展了技术及其他，却在为极其不智的目的服务。
克：是的，问题就在这里。
博姆：几千年以来，一直都是那样。那么一个很自然的反应就来了：问题实在太大、太广了。
克：但其实和谐非常简单，相当简单。它简单到可以在最复杂的领域里运作。
克：我们回到前面。我们说到思想和智慧有着共同的源头……博姆：是的，我们讲到那儿了。
克：那个源头是什么？通常我们都把它归结为某些哲学概念，或者说那个源头是上帝——我只是暂用一下这个词——或者梵。那个源头是共同的，它把自己分为了物质和智慧。但那不过是个口头说法，只是个观念，它仍然属于思想。你无法借助思想找到它。
博姆：问题来了：如果你找到了它，那“你”是什么？
克：“你”不存在了。如果你问源头是什么，“你”就无法存在了。“你”是时间、运转、环境制约——你是这一切。
