媒体报道(5)

水均益:我听说您的人民说您是民族的救世主,是个英雄。在中国,我们说,乱世出英雄,您认为自己是个英雄吗?

雅奈兹·德尔诺夫舍克:确实是乱世,是战争。我也是因为这个原因而出来从事政治的。假如你能顺利地度过这一难关,人们就认为你有能力处理这种局势。当然,这会是一个很好的基础,人民会对你有信心。所以假如你能干好这个,他们觉得别的也没得说。但是我从没想过我是个英雄。我只是对我所做的感到很高兴而已,我认为一个人不能够总是为自己考虑得太多,从而自我膨胀,认为这些都是自己的功劳,自己是孤胆英雄。我并不认为这是一种好的态度。如果抱有这种态度,也许你在某些时候能做得很好,但不会长久的。所以我从来不以这样的角度看待自己。

就在德尔诺夫舍克集中精力进行国家建设的时候,他被诊断出罹患了一种无法治愈的癌症后,这之后他开始吃素,而他的思想和人生态度也发生了改变。他不仅关注斯洛文尼亚国内的发展,而是开始思考人类发展带来的问题。

德尔诺夫舍克非常关注苏丹难民的事情,他对此十分心痛,甚至还发起了一个世界性的减轻难民苦痛的行动。他拜访联合国秘书长安南、法国总统希拉克及其他国家领袖,希望通过他们唤起世界,为苏丹难民提供更慷慨的援助。德尔诺夫舍克总统期望这个世界更有良知,更关心贫穷,制止人为的灾难,关注自然环境等世界问题。

水均益:为什么其他事件会占据您那么多时间?是不是因为在从事政治多年以后,您对那些影响整个人类的问题有了更广的认识和思考,不仅是针对斯洛文尼亚,而且是对于整个世界,整个人类?

雅奈兹·德尔诺夫舍克:我认为,我现在有很丰富的经验,来自于南斯拉夫危机,斯洛文尼亚的发展和模式。一直以来,我都参与不同的国际大事、会议和局势。从1989年到2006年,在政治领域,以及国际政治领域,我已经从事了17年了。我的经验和我的观点是,我们应该在世界范围内优化世界格局。我们在世界上面临太多的危机,政治危机,战争等等。我们在财富分配上还有很大的差异,太多的贫穷,这不但没有减少,反而还在增加。我们还面临全球的环境问题。所以我在一些场合也说过,世界已经全球化了,但我们没有很好地加以控制。我们正处于一片混乱中,我们没有控制世界的发展。假如它继续这样发展下去,那么我看不到这个世界会有好的前景。有太多的社会问题,有人认为这个世界不公平,可以说现在你去问他们的话,三分之二的人都会说这个世界不公平,国与国之间不公平。假如恐怖主义者能够得到更为先进的大规模杀伤性武器,那么对世界上的每个人来说都是很危险的。我们的气候也越来越恶劣,世界上有越来越多的自然灾害,没有人对此付出行动。所以,我觉得这些问题都应该解决。世上有很多人类的危机。我想对于政治家来说,终极目标应该是世界上的每个人都应该有体面的生活,也许很普通,但是很体面。我们还差得很远,甚至我们没有很认真的尝试过,联合国可能同意采取的手段都过于温和了,并没有切中问题要害。所以我想我们应该采取更直接的方式来发展世界,不仅仅只是像现在这样地去解决问题。

水均益:就像您刚才所说,您已经从事了多年的政治了,那么在您任期满以后,您有什么打算呢?您打算就此退休吗?您还是很年轻。

雅奈兹·德尔诺夫舍克:我从没作过大计划,因为我认为那不是很好,事情在发展,局势在变化,我得根据那时的局势和自身的感觉,我现在还没有任何计划。很有可能,你刚才提到了我的第一本书,现在我刚刚完成了我的第二本书,马上就会出版了。

水均益:书名叫什么?

雅奈兹·德尔诺夫舍克:应该说这是关于哲学和政治的,所以,书名就叫作《生命与意识的省思》。

水均益:总统先生,我采访过多达百位总统和外交要员。在我采访过的人中有,例如联合国前秘书长加利。他们之中的一些人给我的印象是,就像您一样,在从事多年政治以后,思想就像您刚才所说逐渐变化,变得更加政治哲学化了。他们倾向于想一些更加有利害关系的事情,那些关系到基本的事情。

雅奈兹·德尔诺夫舍克:我们在这个世界上都是相互联系的,我们必须意识到没有人能够将自己孤立于世界之外。即使是世界上最强大的国家,也不能避免这个不平衡的世界对它们的影响,所以它们并不能够真正地保护自己,所以它们应该试图找到解决这个世界上问题的方法,不仅仅是努力地保护自己,或者将自己独立于这个问题之外,因为这是不可能的。这个问题必须得到解决,否则全世界的每个人都会同时承担它的后果。所以在你一开始考虑这个问题的时候就不得不注意的一点是,你不能仅仅考虑一个问题、一个国家和一个民族,你必须与其他人协作来解决这个世界性的问题。

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