二、清除心中的陈迹（7）

 　　二、清除心中的陈迹（7）
　　
　　克：没错，这就是我想说的。
　　
　　博姆：在那个背景中寂灭了。
　　
　　克：这句话有意义吗?
　　
　　博姆：可能有意义。
　　
　　克：请稍等一下，让我们再检查看看。我想它应该是有意义的，对不对?
　　
　　博姆：是的。如果有自我感的心和宇宙心全都寂灭了，一切就结束了?
　　
　　克：没错。有一位天文学家不是说过吗，宇宙万物终将灭绝或爆炸。
　　
　　博姆：当然你仍旧可以假设还有一个更超越的东西存在。
　　
　　克：没有了，就到此为止了。
　　
　　博姆：我想我们已经有眉目了。首先是自我感的寂灭，接着是空无，然后就是宇宙心。
　　
　　克：接着宇宙心也寂灭了。
　　
　　博姆：没入了那个背景之中，对不对?
　　
　　克：是的。
　　
　　博姆：因此我们可以说那个背景既没有开始，也没有结束。
　　
　　克：一点也不错。
　　
　　博姆：如果连宇宙都没了，就根本没有东西好表现了，因为宇宙就是一种表现。
　　
　　克：你知道，我只是想说明：万事万物都有生灭，除了“那个”之外。这么说有没有意义?
　　
　　博姆：万事万物都从其中诞生出来，也死于其中。
　　
　　克：因此它既无开始，也无结束。
　　
　　博姆：谈论宇宙的结束有什么意义?宇宙的结束又有什么意义?
　　
　　克：没有任何意义。为什么每一件发生的事都要有意义?重要的是这件事跟人类有何关系，你明白我的意思吗?人类正在度过一段很糟的时期，这件事和人类有什么关系?
　　
　　博姆：人类也许觉得他必须要和那个最终的背景接上，否则人生就失去了意义。
　　
　　克：然而人类还没有办到，他还没有和这个背景接上。他正在残害自己，他所做的一切都和那个背景相左。
　　
　　博姆：因此人生才失去了意义。
　　
　　克：如果我是一个普通人，我可能会说：好!你说的一切听起来都很吸引人，但是那跟我有什么关系?那个东西或者你能帮我去除障碍、让我不再和老婆吵架吗?
　　
　　博姆：我想回头再重新检查一下。我们开始探讨的是人类的痛苦，人类从一开始就误入了歧途，于是不可避免地……
　　
　　克：但是人类同时也希望有人能帮他们走上正路。因此我们才建议他们要面对自己的“本来面目”，不要想“变成”什么。
　　
　　博姆：是的。还有什么问题?
　　
　　克：他们不肯好好地听。
　　
　　博姆：那么，那位已经觉醒的人就应该把障碍找出来。
　　
　　克：你应该很清楚障碍是什么。
　　
　　博姆：是什么?
　　
　　克：“自我”。
　　
　　博姆：没错，但是我指的是更深的东西。
　　
　　克：你的思想和执着，这一切都是障碍。如果你不能把这一切都放下，你就不可能和那个东西产生任何关系。然而人类并不想把这一切都放下。
　　
　　博姆：是的，我了解。他要的只是自己设想出来的东西。
　　
　　克：他要的只是舒适而没有烦恼的生活，可是连这点他都办不到。
　　
　　博姆：他必须把一切都放下才行。
　　
　　克：普通人也必须和那个背景接上，否则生命就失去了意义。
　　
　　博姆：这就是我刚才想说的，没有这层关系……
　　
　　克：一切都失去了意义。
　　
　　博姆：然后人类就开始“发明”各种意义。
　　
　　克：当然。
　　
　　博姆：即使最古老的宗教都说过同样的话，他们说：“上帝就是基石，因此要追寻上帝。”
　　
　　克：噢!不，我们说的不是上帝。
　　
　　博姆：那个背景不是上帝，但是意思很接近。“上帝”也许是过于人格化的一种说法。
　　
　　克：没错，上帝似乎能带给他们希望和信心，使人生好过一点。
　　
　　博姆：你现在是不是想问：我们要如何对一个普通人说明这一切?
　　
　　克：你是一位科学家，你已经有足够的慧根来听我解说这一切，而且我们还是朋友。然而其他的科学家又有谁愿意听呢?我觉得如果有人愿意研究的话，我们将会有一个比较上轨道的世界。
　　
　　博姆：然后我们又会如何？
　　
　　克：好好地活着。
　　
　　博姆：我的意思是，我们曾经探讨过创造力的问题。
　　
　　克：是的。如果你们不再有任何心理上的冲突，自我感也放下了，另外一样东西就会开始运作。
　　
　　博姆：把这一点说清楚是很重要的，因为基督教的完美概念似乎相当乏味，好像没什么事可做了。
　　
　　克：我们要再找个时间好好讨论一下，这一点也必须让它上轨道。
　　
　　博姆：要讨论它似乎不太可能。
　　
　　克：我们已经讨论得很深入了。
　　
　　1980年4月2日于加州欧亥