毛泽东先是讲了对《三国演义》的评价,又讲了对《红楼梦》的评价,然后谈到了对《水浒传》的评价。张玉凤问毛泽东:“主席,1964年在武汉我看《水浒传》时,主席就对我说过:‘宋江是投降派,搞修正主义。招安就是投降,替皇帝办事。’可他们现在又都说这部书好,到底好在哪?”毛泽东回答说:“好就好在投降,做反面教员,使人民都知道投降派。”
学术界对《水浒传》的基本评价向来是很高的,甚至有的说,这是一部千古不朽的农民运动的史诗。但到1974年,《北京日报》到北大约写一篇批判《水浒传》的文章时,却批判说《水浒传》“只反贪官,不反皇帝”。芦荻自己也听到了这个说法,但她不相信,因为不是正式消息。对精神实质的理解不一,学术界在讨论时分歧很大,这篇文章后来也没有发表。后来听说毛泽东有个讲话,其中提到《水浒传》。“只反贪官,不反皇帝”因此芦荻便想找个机会向毛泽东请教这个问题。
这天毛泽东鼓励她提问题。这时芦获就问道:“主席,听说你讲过《水浒传》‘只反贪官,不反皇帝’?”
毛泽东点了点头说:“那是我在政治局扩大会议上讲的。”
这时,坐在一旁的张玉凤也插话说:“去年在武汉时,我正读《水浒传》。主席见了,对我说过,‘宋江是投降派!’”
于是,芦获请毛泽东详细谈谈应当怎样读《水浒传》这部书。
这样,也就引发出毛泽东的一大段议论。
芦荻的笔,沙沙地做记录,记下了毛泽东的话。
后来,芦荻这么回忆:
“主席讲《水浒传》时,谈笑风生,和蔼幽默。就该书的主导的政治倾向问题,他反复举例,细致地进行了分析……”
“主席非常推崇鲁迅,每次谈话,都要提到他。当他听我说北大中文系正在修改《小说史稿》时,便说,鲁迅评小说评得好,要好好学习鲁迅的思想观点。他更盛赞鲁迅在《流氓的变迁》中对《水浒传》的评论,称赞鲁迅对金圣叹的批判。他对《水浒传》研究中长期没有贯彻鲁迅的评论精神,对金圣叹的腰斩《水浒传》和大量发行的这一腰斩本即七十一回本,十分不满……”
毛泽东说,应该出全本——百回本,叫出版部门印行。他说,印行百回本,让读者了解故事的始末,了解全貌,知道梁山好汉们怎样兴而又怎样败,还其本来面目,让读者知道堡垒最容易从内部攻破。
芦荻忙于记录。她觉得毛泽东的见解,颇为深刻。她只是从学术的角度理解毛泽东的话。张玉凤毕竟是秘书,她从秘书的角度考虑问题。她以为,毛泽东的话就是指示。毛泽东说要印百回本,那就应当加以执行、贯彻。于是,她问毛泽东:“主席,要不要通知出版界,把百回本的《水浒传》印出来?”
毛泽东答道:“好。”
这时,张玉凤便对芦荻说:“芦老师,你把主席的指示,写一下吧。”
芦荻从未起草过文件之类,她遵照毛泽东的意思,写下他的这么一段话:“《水浒传》百回本、百二十回本和七十一回本,三种都要出。”
毛泽东补充道:“要不要把鲁迅的那段评语印在书的前面?”
芦荻遵嘱加上了一句:“把鲁迅先生的《流氓的变迁》中的那段话印在卷首。”然后送给张玉凤。
这时毛泽东说:“我要休息了,今天就谈到这里。”
张玉凤赶紧把芦荻记录的毛泽东的那两句话,递给毛泽东。毛泽东看毕,微微颔首。
芦荻站了起来,告退。
毛泽东朝她挥了挥手,道:“好,再见!”