山冈：因为这些都是别人的事情，既然是别人的事情，那自然是越一波三折才越显得有意思。（笑）现在来看看，家康善于忍耐的性情是如何培养起来的呢？我想，正是因为家康看到了人性的本质，才意识到忍耐的重要性。在各种各样的经历之后，他便足以认识人的本质了。也正是因为家康很好地抓住了人的本质，他才很好地抓住了历史发展的本质。因此，他才最终取得天下。
桑田：事实上，家康这一历史人物，与信长、秀吉，甚至其他所有战国时代武将相比，在贤明这一点上，都是略高一筹的。像家康这样聪明的人实在是不多见啊。
山冈：人究竟是一种怎样自私的动物，对此，不管是信长还是秀吉，看法都是很浅薄的。家康虽然也算不上天才，但他却能够通过无数的经验看到事物发展的本质，他谙熟人情世故。从这一点来看，家康相较于信长、秀吉二人，便是最有可能获取天下的人选了。
桑田：我也深有同感。家康的聪慧之处，是掩藏得如此不露痕迹。相反，信长和秀吉却是那样喜欢彰显自己的聪明。因此，如果我们不去仔细地作一番研究，便不可能抓住家康具体的伟大之处??
山冈：的确难以琢磨。而且就如在当时的社会里，刻意将自己的功绩隐匿是一种很了不起的心境一样，这种在大自然面前呈现出来的虔诚的表现，这样一种思维方式，我觉得似乎存在于某处。而事实表明：这种思维方式，也就是在家康的身上还可以寻到一点痕迹，他很少炫耀自己的功绩。只有在翻阅各种各样的资料的时候，才知道家康竟然做过这么多这样或者那样的事情，才能体现出他伟大的一面，对此，我真是非常吃惊！
桑田：在自我宣扬这一方面，秀吉可是高手。在日本历史上，很少有人能够与他媲美。在这一点上，就连现代企业家都会汗颜。但是家康却与秀吉大相径庭。除去小牧?长久手之战，家康基本上没有做过什么自我宣传。而关于家康的种种说法，也是在他死后，喜欢他的历史爱好者们说出来的。这些喜欢他的人，其实也很少知道他真正的价值所在，也只不过是把他当做东照神君来加以崇拜的。
山冈：与秀吉的宣传癖好大相径庭，只有像家康这样脚踏实地之人方可理解的这种差异，司马（辽太郎）也有过品评，说这就是商人气质与农民气质的区别所在。
