10.采访摘录(3)

理念必须忠实地遵循

——您说,经营者和员工具有相同的理念和价值观很重要。那么,在企业并购或被收购这类激烈的竞争中,理念的意义和作用也同样重要而不可忽视吗?

稻盛:我想竞争激烈与否,与理念之间没有什么必然关系。

——我提问的意思是,经营者在经营企业时,员工们在工作时,都要秉持高尚的理念,这个重要性我能理解。但在经营的危急关头,在发生企业将被别人并购等严重事态时,采取某种方法,虽然违反理念,却对自己有利。也就是说事态紧急时,是不是一定要坚持理念。因为我是外行,才提这样的问题。

稻盛:不能违反理念。你的意思我理解,但理念是不容违反的。你说的情况就已经是不遵循理念了。

——您的意思是……

稻盛:所谓理念,就是说“我想这样来经营企业”、“经营企业本来就应该是这样的”,基于这样的思考而行动。拿来遵循和实践的才叫理念。也可以说,理念就是经营者的人生观。

因此,如果借口竞争激烈就认为理念无法遵守,而将理念扭曲,那就不是理念了。

——有时候不得不将理念扭曲一下,这种情况也难免吧。您也说过企业经营是极其严酷的。

稻盛:理念不能扭曲。

——任何情况下都绝不能扭曲,是吧?

稻盛:是的。如果能轻率地扭曲,那就是机会主义和投机主义。就不称其为理念了。

——我想会不会有这种情况:比如,不采取紧急措施,明天企业就可能倒闭。因此,稍稍违反一下“秉持利他之心,为他人做好事”这种理念,做一点损人利己的事,这是否在所难免比如,为了眼前的300万日元或1000万日元,我违背理念去做,对对方的员工也许会造成伤害,违反了利他的原则。但这是迫不得已,为了企业生存不得不这么做。

稻盛:在任何情况下都不能这么做,不能损人利己。

——绝对不可以吗?

稻盛:是的。如果要扭曲理念,那么,不如连同员工在内,让整个企业垮台为好。

——您是说……

稻盛:如果企业要扭曲理念才能苟延残喘,那么这个企业就没有存在的意义和价值了。

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