下面，庄子把话题又向更深处推进一层了："故圣人之用兵也，亡国而不失人心；利泽施乎万世，不为爱人。故乐通物，非圣人也；有亲，非仁也；天时，非贤也；利害不通，非君子也；行名失己，非士也；亡身不真，非役人也。"
这一段庄子是从事功的角度来展现古之真人的高深境界。真正圣人用兵，拿《道德经》的话来说，就是"兵者，凶器也，圣人不得已而用之"。既然是"不得已而用之"，那当然就能做到"亡国而不失人心"。
中国历史上当然也有这方面的经验。成汤伐夏桀，灭了夏，但是夏的老百姓，都还是"掸食壶浆以迎王师"，大家都欢迎成汤的队伍，因为求得解放了嘛；周王灭商，那些老百姓也是为了迎接周王而起义，也是所谓的"以迎王师"。远的不说，我们说近的，1949年解放军跨过长江，国统区的士农工商，大家都是热烈欢迎解放军进城，国民党的部队也纷纷起义，大家都在欢迎解放。为什么呢？那个时候国民党失去人心了，共产党大得人心，就是这句"亡国而不失人心"。拿破仑进入东欧，他的一个最主要的口号就是废除农奴制，所以当时拿破仑就非常受欢迎，大家都把他当成救世主一样。当然，他没有持续性，后来在莫斯科一战输了，之后就没有那个再翻身的力量了。所以拿破仑呢，只能算是个半截圣人，是一个不成功的例子。
怎样做到亡国而不失人心呢？这就有一系列的东西在里边了。我们继续来看庄子的说法，"利泽施乎万世，不为爱人"，这是什么意思呢？《孟子》里边说"由仁义行，非行仁义"，无论做什么事都应自然符合于仁义的要求，而不是把行仁义当成做任何事情的目的；《金刚经》里面说"所谓布施者，即非布施，是名布施"，因为真正的布施是"内不见已，外不见人"的，不是为了布施而布施，为了行仁义而行仁义。"利泽施乎万世，不为爱人"，如果他是皇上、君主，他的法令制定好了，他不"爱人"，他不是站在"爱人"的出发点上，他都还是会有利于人的，他不是成心要有利于万物的，但他仍然达到了有利于万物的这么一个目标。如果我们怀着一种利人的目的去利人，那仍然是有问题的。最高的境界应该是"垂衣裳而天下治"，没有什么多余的东西，你就能利泽万物。
所以我们看最高明的法令，其实就是充分让大家受惠，让所有人、所有生命，甚至所有非生命都受惠！没有那么多的条条框框。像这样的社会，就是了不起的！
所以，以德化而不露痕迹，以无相的智慧来运作事情，这才是大手笔。
"故乐通物，非圣人也"，因为圣人呢，他是无迹的，不求通而自通，他顺应大道，他不以人助天，"乐通物"，就是以人捐道，是以人助天，所以他不是圣人。真正的圣人，他不是乐于通物的，他是顺应自然的。"有亲，非仁也"，在道家学说里边，讲的是至人无亲。什么叫亲？有亲，就有疏，你就有分别，有了亲疏分别你就会有拣择，你就会有区别。你有分别心，那么就非仁人之心！真正的仁，是像老天爷，像大道那样，对万物是平等的，没有分别心。你们看今天这场雨，管你是树子也好，是草也好，雨露普润，并不会说，哦，你这边干了，就给你多下点；涝了，就给你少下点。它没有这种分别心。所以庄子说"天时，非贤也"。
《易经》里面说"君子待时而动"，我们也经常谈到这个待时。道家学说呢，它还要超越这个，表现为不要有机心，要超越待时而动的这么一种心。因为有这样的心，其实就是有得失之心，有取舍之心，你就必然还被吉凶祸福所牵绊。所以守天时、待时而动，是君子，但还不是真正的圣者。真正的圣者，他完全是顺天承运的，他不会在这个天运之中去横生枝节，去搞那些以心捐道、以人助天的事情。所以，这几句呢，都是从前面那几句开始，一句一句地向深处挖，向深处刨，一步步地推展开来。
再看"利害不通，非君子也"。尽管前面讲了"乐通物，非圣人也；有亲，非仁也；天时，非贤也"这么多，现在又反转来说"利害不通，非君子也"。为什么呢？我们要知道，利害关系不通，其实仍然是区别对待之心在作怪，所以仍然不是君子。作为普通人，我们都对这个利害感觉很敏锐。有利则喜，有害则惧；有利则取，有害则去，都想通达于利害。但是，你利害不通，对待利害关系不能很通达，那么就成问题了。真正的君子，好事他当仁不让，坏事他也敢于承担。他不会去计较利害。有利害，也是大道之刑，我坦然受之，用《中庸》的话来说，就是"素富贵行乎富贵，素贫贱行乎贫贱"。他不规避利害，真正的君子就应该是这个样子。
下面再说"行名失己，非士也"。这个地方的士，是指道士、行道之士，而不是儒士。很多人为了成名，扭曲了自己的天性，在功名富贵面前俯首称臣，这就确实不是道人的行径，也不是真正隐士的行径。所以，庄子也好，孟子也好，他的这些口气很大，天子不得而臣，诸侯不得而友，独超物外！也只有这个样子，他才能够独养真性，与道相通。那么我们为了名，为了利益而扭曲自己的人格，扭曲自己的心性，就不是一个学道之人的所作所为。
"亡身不真，非役人也"。真是指老天爷赋予我们的这个真性。"亡身不真"，失去了身，失去了真性。役人是指受别人役使，受役于人。如果是这个样子的话，就失去了自己的本性，也失去了自己的自由，这个是很不划算的。真正的真人，他是保身保真，永葆青春的；他绝对不会去干那种亡身不真的傻事；他不去役人，也不受人之役。
