大师谈金融改革(4)

米勒:

是的。但经济增长有自我融资的功能,即如果经济增长够快的话,储蓄也会随之增长。那就是我刚才所说的,中国会成为世界上高储蓄国家之一。日本早些年储蓄高,是因为经济增长迅速。如果你们能够继续高速增长,产生大量的储蓄,你们仍需要引进外资。你们必须让人们明白应储蓄的原因,提供地方让他们储蓄或者购买国家债券什么的。那样也有助于控制通货膨胀。

现在,中国的储蓄率高过日本。中国人有储蓄的意愿,那是非常有作用的资产。但你们必须给他们提供机构,让他们在储蓄时感到满意,而不是去买黄金或其他什么。你们必须建立完善的、稳定的银行系统,让人们可以把钱存进去,获得利息,而不用担心银行倒闭。

日本多年以来一直是高储蓄的国家,它增长非常快,但那是由人口作用所推动的行为,而不是由储蓄意识所推动的行为。由于人口结构的关系,国家经济发展得快,又有很多年轻人,所以储蓄率很高。但现在日本的情况不像以前了,日本变成人口老龄化的成熟国家。当你像我们一样上了年纪而富有时,储蓄欲望就大大降低了。所以日本将在未来几年内发生变化,它将不再是一个高储蓄的国家。但中国将是。

记者:

您认为中国的高储蓄率应归因于中国经济发展的高速度吗?

莫迪利阿尼:

是的,但更精确地说,中国的情况可用下面这个简单原理解释,即直到70年代中期,中国的储蓄率一直很低,大约是5%左右。

记者:

真的吗?

莫迪利阿尼:

你不相信吗?是的,所有人都说中国的储蓄率为20%。因为中国的文化、价值观等等。其实,储蓄与这些毫无关系,文化并不会创造储蓄。文化只是意味着金字塔可能高或低!但它不会产生储蓄。你们有一个大的金字塔,但利息没有增长。你们的财产多了,但没有增长。而一旦经济开始增长,储蓄也增长。这样,我们可以对很高的储蓄做出解释,即因为增长也很快。

记者:

现在,我们仿佛陷入了先有鸡还是先有蛋的难题。高增长导致高储蓄,而新经济增长理论认为,高储蓄能引起高增长。

莫迪利阿尼:

这很简单,你必须解释为什么储蓄率忽然转变。如果经济没有增长,那你只能高储蓄决定高增长,但你必须弄清为什么直到1975年,人们都不储蓄,而此后储蓄开始增长。

记者:

可能因为婴儿出生高峰。

莫迪利阿尼:

婴儿出生高峰,我们确实也把这个列入考虑范围,但这也可能产生相反的作用。实际上,我们发现,这不是重要原因,因为在更大范围里,人们是为了退休防老而积攒财富。按中国的文化传统,这种积攒由于要抚养孩子而减少。假如没有孩子,可能人们会更多地将余钱以定期存款的方式积存起来。我们也确实看到,出生率下降使银行的存款呈现上升。除此以外,还有一个重要因素使储蓄情况改变,那就是通胀开始减轻。如果你衡量储蓄而不考虑通胀因素,你将发现储蓄随通胀增加而增加,为什么?因为通胀使利息率升高,使人们以为自己比以往更富有了,于是更多地储蓄;他们好像有了一大笔资本。但结果是那个利息率是不真实的。因为人们所赚的等于他们的资本的收益减去损失,所以,那个名义的利息率不等于真实的利息率。但人们不明白这一点,他们只看到名义利息率,便以为自己通过储蓄将更富有。

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