张向东:在10年的发展过程中,行业变化很大,尤其是外界因素。那么从您的角度来看,这10年里面,在您看来有没有比较大的关卡,或者说坎儿?是属于模式问题、人才问题,还是资本问题呢?哪些事情让当当网完成了蜕变的过程?
李国庆:当当网年年翻番,那管理团队怎么跟得上呢?所以这个坎儿就很大。我记得1999年创业特别时兴“海归”,我们确实找了一些跨国公司的中层管理人员,包括人力资源总监、市场总监等,简直是豪华团队。到了2000年底,美国互联网的资本市场上,大家都已经开始说赔钱了,所以不能再支持了。结果到2000年底讨论预算时,跨国公司的团队基本就作鸟兽散了,因为他们习惯花大钱啊。2000年底到2001年1月份这些人基本上全都走光了,就剩下一个总监,还因为他是俞渝的同学,才留下来说再坚持一年好帮助我们。(笑)豪华团队养起来也挺贵的,后来慢慢就过了这个坎儿。我们经常有空降兵,所以高管层也需要不断磨合。特别让我受刺激的就是5年前,美国的一家网上书店收购了我们的一个竞争对手。我就想,不管再牛也是有竞争对手的,于是我们就找他们在美国的竞争对手,然后把他们的人挖过来。
张向东:您提到竞争对手的问题,刚好是我下面要问的。媒体对于当当的关注,主要集中在两件事情上。第一个就是强烈的、正面的竞争,因为当当与卓越之战历来都是高调出击,你来我往;第二就是关于上市的问题。
先说竞争的问题。记得刚开始的时候,和当当网前后上线的有好几家网上书店,现在大家可能连他们的名字都忘了。现在,卓越网已经是中国的amazon了,在全球电子商务领域都可以说是巨头的,是当当网竞争对手的靠山,这件事情对当当网是有压力的吧?
李国庆:5年前是想买我们,因为要买当然会想买老大。结果购买不成,就开始威胁我们,他还通过中间人给我们带话说如果我们不同意就收购老二。在这种情况下,难道我们要和卓越比谁更便宜?肯定有人还是想和amazon合作的,所以内部就有些动摇。但我为什么能说服股东不卖呢,就是算准了两条。第一,我卖中文书多,如果我要是卖英语书肯定就赔钱了。我卖中文书是有把握超得过他的,因为我又不是在印度、香港、新加坡开展业务。第二个,我又算了算,在整个出版环境当中,上游出版社是国有出版社,跟国有企业打交道,跨国公司占不着便宜,因为中国人很讲人情。5年前,我已经在中国出版界经营了15年,这十几年我没发多大财就落了一个好口碑,因为国内出版社我们都没欠过钱。我想有了这个口碑和声望,在获得更好的折扣和更好的档期上,他们是竞争不过我的,事实也证明了这一点。
张向东:听您这么讲,证明您还是先做了一个很冷静的分析,然后再去确定是否卖给amazon。在媒体看来,在相当长一段时间中,当当网和卓越也就是现在的亚马逊中国,是完全针尖对麦芒,一番斗争好不热闹,不过也不排除媒体添油加醋。您觉得当一个强大的竞争对手出现的时候,应该用什么样的方式和心态应对呢?
李国庆:如果你是这个行业的老大就要有老大的心态,如果是老二就是老二的心态,真的就像MBA教科书里讲的,每种情况都有具体的行动指南。当时我们就是老大,对他们所有的价格战,比如说他七五折,我一下子就六五折,完全是报复性地还击,因为我随时可以用比他低的价格来销售。
张向东:那你和亚马逊中国的CEO还见面吗?见面的时候会不会握手?
李国庆:竞争是竞争,各为其主嘛,这很正常,以前陈年是卓越的老大,我们俩每年至少要喝一两次酒。
张向东:这是我喜欢的答案,因为3G门户网也面临很大的竞争压力,因为现在也有很多传统门户进来做这方面的业务,很多人都问我们怎么跟别人竞争。我觉得首先要把自己经营好是最重要的,在市场上随机应变这是很正常的事情,没有那么多让人睡不着的事情,要不然人都没办法活了。竞争永远是存在的,对手出招,你既要应招,更要出招。可是在为人处事上,则应保持好的心态要好,对行业内的人要尊敬。
另外就是当当网上市的事,当当网已走过了10年。姑娘大了就要嫁人, 1999年成立的那些互联网公司,凡是做得成功的大都上市了,只有当当很成功却没有上市。卖与不卖这个问题,让当当网很受媒体关注,您判断这件事情的原则是什么?(买卖股份、辞职逼宫等事)如果是门户之类的网站,大家可能会说这个商业模式太早,但当当一开始利润就不错,且模式清晰,但却一直没有上市,您心里有没有不平衡啊?
李国庆:上市还是会提高知名度的,你看我去参加论坛等大型场合时,人家就会问我是谁,因为财富会改变别人对你的看法,要是上市了,上了《福布斯》财富榜,人家对你的认识就不一样了。
当当已经走过10年了,我也这把年纪了,有时候很想赶快上市。我太太之前在华尔街工作过,她的主张就是既然做就要做大,不要像早年新浪什么的才募集2亿多美金,当当网要上市就希望募集10亿以上美金,而且我上市后不会去收购别人,我只会一砖一瓦地做工作。
张向东:这件事情对您来说是不是必须要完成的“圆圈”一样,就像“圆圈”一样画完,必须完成上市,才算完成?不是所有的好企业都要上市,比如说贝塔斯曼集团,虽然它收入高,影响力也么大,但人家就是不上市。好像前几天有小股东推动上市,但贝塔斯曼的家族把这些股份都买了回来,就是不让上市。
李国庆:我们现在也在通过私募做相关的事情,特希望现在的一些股东能卖掉他的股份。上市是一定的,因为得对人家有一个交代。至于我个人呢,心里也有点痒痒,好象作为一个成功的标志,应该有这种企图心。我想,当当是必须要上市的。