第十八次口述 (1)

2008年11月13日下午3∶50~5∶10

蔡德贵:尚传道不是四平市市长,是吉林民政厅厅长兼长春市市长。

季羡林:嗯。

蔡德贵:钱昌照后来是政协副主席。

季羡林:钱昌照大概是副部长。政协副主席,那是解放以后了,不然没有政协的。

蔡德贵:是您和饶宗颐老提到,在泰国创办的《华学》杂志,国内没有发行。

季羡林:我都不记得了,出了没有?

蔡德贵:上次讲到胡适的办公室,涉及到胡适的总统梦,引出了清华大学到南京向蒋介石请愿。一系列很精彩的故事就出来了,今天还是讲胡适吗?

季羡林:根据你的线索讲吧。胡适就是这样子,当时邓广铭不是他的秘书么,那时候我们办了一个什么《大公报》的副刊,胡适是很矛盾的一个人物,他对学术很有兴趣。他研究《水经注》到了入迷的程度。有一次,我们在北京图书馆开会,胡适来了,他说,我还有紧急的一个会,这个会的时间一到,我就走。一谈到《水经注》,胡适不走了。

蔡德贵:谁引起这个话题?

季羡林:忘记是谁了,乱七八糟开会的,有人讲到了。竟然忘记了另外重要的会议了蔡德贵:就一直讨论《水经注》。

季羡林:我跟你说过北大的沈崇事件,学生不是闹学潮么。那时候北京市怎么好像是李宗仁的头,桂系的。学生闹学潮,那个蒋介石派了他的宪兵第五团,最嫡系的部队,到北京来镇压学生,抓了一些学生。后来,胡适坐着他那辆北京市仅有的私人汽车到处奔走,主要是(找)李宗仁,就是要求放学生,北大的学生不能抓。那时候李宗仁哪,还得买他一点账,为什么原因呢?嚷着胡适当总统,当然是胡说八道啦,既然嚷出来了,虽然是胡说八道,但既然有了说法,也不一定就是空穴来风。李宗仁知道了这一点,就小心了一点。要是他真当了总统,这个人还不能得罪。就是要放学生,没有什么话好讲,主要是(放)北大的学生。清华那时候的学生,不像北大的学生那样关心政治。昨天不是讲过了吗?我们在南京请愿,绝食请愿,清华的,包括我自己在内,受了一肚子窝囊气。北大呢,闹得是有声有色,两个兵架着一个学生,送上火车,一直送到北京。清华让那个钱昌照(忽悠了)。我们在中央军校,半夜呢,蒋介石果然来了。

蔡德贵:半夜来的啊?

季羡林:蒋介石来了,半夜来了,就一篇谎话。他说,你们从北京来,就没有看到我派兵,到北方抗日吗?当然火车南南北北都有,谁知道里边是不是有抗日的啊?他说,我派了兵了,到北方去抗日。那时候说,机关枪不能打败日本人,民间传说大刀能够砍日本人。当时我也相信,机关枪打不了,大刀打得了,不成道理啊,可是都相信。那时候宋哲元在北方,还有这个阎锡山,太原也靠北方,他没有退路。后来这个山东啊,就是韩复榘,韩复榘这个人哪,原来是冯玉祥的人,后来倒戈了。倒戈了以后,就叛变了冯玉祥。结果冯玉祥就没有办法,就下台了,下台干吗呢?就来山东找韩复榘,结果冯玉祥就住在了泰山,那时候住在什么地方,我不知道,现在知道就是住在斗母宫。请这个人哪,教书,就是吴组缃,冯玉祥这个人,对老师啊,对吴组缃执礼甚恭。

蔡德贵:吴组缃那时候地位相当高了。

季羡林:吴组缃那时候在清华比我高一级,他是五级的,我是六级的。

蔡德贵:那他就和那个尚传道是一级的,也是五级的。而且尚传道好像还是学生会主席。

季羡林:对。当时那个学生会啊,也是两派争。两派争啊,后来共产党抵不过国民党。共产党有个什么人呢?有一个唐锡潮①,唐朝的唐,金银铜铁锡的锡,潮水的潮。后来到联合国当副秘书长,那是解放以后了。就是后来的唐明照,我们跟他开玩笑,叫他“唐三毛”。因为他头上啊,没有头发了。当时不是有一部流行的书《三毛流浪记》吗,他头上的头发非常少,就叫他唐三毛。他那个人是英文忒好。

蔡德贵:唐锡潮就是唐明照?

季羡林:唐锡潮就是唐明照。

蔡德贵:后来唐明照叫得多了。

季羡林:唐锡潮就不用了。

蔡德贵:叫他唐三毛,他也不恼啊?

季羡林:就是开玩笑。他也是很随和的人。

蔡德贵:后来用唐明照的时候更多了。

季羡林:唐锡潮后来就不用了,在联合国当副秘书长。

蔡德贵:在清华,您跟他熟吗?

季羡林:不熟,没有什么来往。

蔡德贵:解放后您是不是经常能见到他?

季羡林:也不经常见。他在联合国做副秘书长,那个工资非常高,后来回国以后,多少万美元,大概有几百万美元,都捐给国家了。唐三毛,唐闻生是他的女儿。

  ……

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