在浙江书展主题论坛,阿来与许纪霖为何引发阵阵掌声?

11月4日,作家阿来与华东师范大学教授许纪霖来到浙江书展,展开一场精彩对谈。他们分别以文学和学术的方式关心自然,关心历史,关心社会,关心人。他们有关知识分子、启蒙、人文教育的种种观察与思考,引来书展读者一阵又一阵的掌声。

对谈现场


谈知识分子:今天不是知识分子的时代了?

对于知识分子,阿来认同萨义德的一个认识:知识分子的表达应该针对全体人类,将人类作为表述对象。即便表述本民族或者国家、个体的灾难,也能和人类的苦难联系起来,和每个人的苦难联系起来。阿来说:“能这样建立广泛共情的人,他们可能可以成为知识分子。”

在许纪霖看来,今天已经不是知识分子的时代了,至少不是知识分子的黄金时代,所以他只能谈理想中的知识分子——有理想、有关怀、有知识、有担当。

“罗翔、张文宏,他们是我心中知识分子该有的模样。”许纪霖举例道,今天这个时代已变成网红时代,网红的一个标准定义是有能力把流量及时变现(变成现金流),但罗翔和张文宏不带货,他们身上反而有一种“傻劲”。“什么叫理想中的知识分子?就是有自己的情怀,不是奔着某一具体的目标而去。这个时代虽然是一个聪明人的时代,但我们依然期待有一些人比较傻。”

阿来表示,社会上有非常多精于计算当下得失的人,但从比较长的生命历程来看,他们往往得不偿失。反而是被定义为比较傻的那些人,可能更执着一些,更始终如一一些,更能考虑得长远一些。

他也注意到,今天每一个在网上振振有词的人都试图将自己的观点强加于别人,好像没有人会认为自己还有哪里不懂,还有哪里需要被启蒙、被唤醒。

“这也是一个众声喧哗的时代,所以谈到知识分子,我也犹豫不决。”阿来说。

阿来《尘埃落定》书封


许纪霖《安身立命》书封


谈人文教育:别把孩子教烦了

“为什么现在不想读书?我觉得很重要的一个原因在于,我们的语文课把想读书的孩子终于教烦了,变成不喜欢读书。”

谈及当下的人文教育,阿来的这一句话让许多读者为之鼓掌。

作为一名曾经的语文老师,他认为语文课其实是所有学科的基础,但今天的语文教育很可能出了问题,比如有些给孩子阅读的文章其实并没有太大的审美价值,只是强调教化的意义。“其实,我们给孩子最大的教化,应该是审美的教化。”

“我过去当语文老师,必须讲三个课时。第一个课时,生字生词,可既然我们已经教会孩子翻字典词典了,为什么还要讲生字生词?第二个课时,思想分析,他不是康德,也不是黑格尔,有什么好分析的?主题思想往往就一句话—— ‘通过什么,表达什么’,还不准有第二种分析和回答。最后讲一点写作技巧,写作是发乎内心的自然表达,又哪有那么多的写作技巧?”阿来如是说。

若将目光投向大学教育,许纪霖认为ChatGPT的出现会带来人文学科的春天。“人工智能虽然无所不能,但它没有创造性思考的能力。越具有创造性,越具有不确定性,它的替代能力就越弱。”

许纪霖说,ChatGPT当然也可以写出很规范的文字,画出很规范的话,但它恰恰不能像阿来这样能写出极有个性,极有想象力,极有独创性的小说。“文史哲,包括艺术,都是高度不确定,高度依赖于个人的一种直觉,一种想象力,一种理解力。人工智能目前是没有身体的,也没有对生活的直接感受,它所有的智慧都来自抽象的知识。”

在这个意义上,他相信将来很多需要计算的工作会被人工智能替代,唯独文学、艺术、历史、哲学、宗教这些传统的人文学科,它们没有确定答案,所以很难被替代。

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