光头、高个、细眼，时而妙语连珠，时而喷上两嘴，这是沪上文化“老炮儿”小宝。
小宝原名何平，是知名书评人、专栏作家。最近出了本书《有聊胜无聊》，聊资丰富：热门影视、畅销书籍、流行音乐、风云人物，嬉笑怒骂中见洞察。
在上海书展，他的活动不多，他说自己主要是来给朋友“站台”的。
“理解就是误解，你来采访我，你写出来的报道跟我对自己的认识，肯定是有差距的，但是我无所谓，你爱怎么写就怎么写。”采访中他冷不丁蹦出这么一句。
不得不承认，文字有时只会加深误解，而不是理解。
仅凭一面之缘，想刻画一个人，写什么可能都是错，不如直接听他怎么说吧。
小宝
“罗辑思维”这类东西，有总比没有好，比当年的《百家讲坛》好
华文好书：我们都是文化从业者，会去看很多书，但是作为一个普通读者，阅读在生活中占据什么地位，有什么意义？
小宝：我觉得还是要读一点有乐趣的书，其实读书就相当于你去健身房一样，健身房是训练你的体力，读书是训练你的脑力或者思想力。读书多的人，可以做好人，也可以做坏人，希特勒是上世纪读书读得最多的政要，读书无关于道德，但是它有关于聪明和智慧，我觉得读书可以使人变得聪明一点，智慧一点，一个最基本的东西，可以不被人欺骗。
不被欺骗不等于不被欺负，欺负这件事情，只要手里有权力，就可以随便欺负你，但是起码，他欺负你的时候你可以看穿伎俩。
华文好书：现在有一些替别人读书，像“罗辑思维”、“樊登读书会”这样的读书产品很火，你如何评价它们？
小宝：有总比没有好吧。因为这些一般也是民间自发的组织，按照市场的要求来运作的，它能够存活也是满足了一部分的市场需要。内容我觉得就是一个媒体读书人的那点水平吧，而且是商业运作，那些传播方式还是带有一些商业宣传意味，有一些强词夺理，有一些耸人听闻，走这样的路线。这个还不是真正的高级的读书人的东西，但是高级的读书人也是很难占有市场的。
所以有这样的东西总比没有好吧。比当年的《百家讲坛》好，起码和《百家讲坛》相比较它还是不错。
《有聊胜无聊》 小宝 著/ 新星出版社 / 2017年6月
华文好书：听这样的节目和自己去阅读是不一样的？
小宝：完全不一样，那些听他讲的人本来也不会去阅读，他们就是要听他讲而已，让他们自己认认真真看书，也没有这个心思，我觉得就是满足这样一部分人。但是千万不要认为，有了老罗以后就会掀起或带领中国的读书风潮，这个完全不可能。
华文好书：为什么说比以前的《百家讲坛》有进步？
小宝：《百家讲坛》本来的背景就是官方电视台的背景，而且讲的很多内容，以及那些主讲人对自己讲的那些材料，那种专断的态度、毋庸置疑的态度本身就是非常不学术的，并不是一个很好的学术示范。
起码老罗他们介绍的各种书品类比《百家讲坛》繁杂得多，他们的口气也没有这么专横，视野也比较开阔，无论谈中国还是谈世界，有很多东西谈得还不错。
《朗读者》把阅读捧得太高，没必要
华文好书：最近有一个新闻，安徽的一个知名作家，其实是一个杀人犯，很多人都觉得匪夷所思。
小宝：这个是很正常的，你觉得作家就会比别人道德好一点吗？
上世纪最大的几个独裁者都是读书读得最多的人，希特勒、斯大林，都是疯狂读书的人，但是他们整起人来一点都不含糊的，所以作家里边出一个杀人犯我觉得还是很正常的事情。
华文好书：这么说来也不要把读书或者写作太美化了？
小宝：对，绝对不要美化，而且不要给它贴上道德标签。我特别不愿意看董卿他们做的《朗读者》，一下子就把整个道德高地完全铺满，至少大部分人的阅读，或者大多数时间的阅读绝对不是这么回事。那里面打动人的东西，其实都是建立在亲情、爱情，或者人生的特殊时刻，但是跟阅读其实没有关系。真正的阅读，一个日常性的阅读，你按照那种目标去，这本身就是一种欺骗。
我觉得他们这里面很多是偷换概念，《朗读者》说得好像读书就是这么回事。这个是他们造成的非常不好的影响。但是这样一档节目我觉得也无所谓，能够比较催情，能让大家去看，能让大家掉眼泪，本身也无所谓吧。
《朗读者》节目
华文好书：就像你刚才说的，希特勒还有一些独裁者他们也喜欢读书，读书并不一定就能把人精神和道德提高到多高的层面？
小宝：对，就像你到健身房去锻炼，你本来50斤的力气变成100斤的力气，你这100斤力气可以去杀人越货，也可以保卫祖国。这个力气没有道德性，读书也是一个健身房，你的思想，你的见识增加了，同做理工科的你可能可以发明一种武器了，但是这个武器到底是用在正途上还是用在邪道上，这个问题是读书本身解决不了的。至少我读书不是按照这种道德学习的路线来走的，而且大多数人的读书也不会是为了学习道德而去读书。
华文好书：这类节目大受欢迎，说明中国很多人认知水平有限？
小宝：全世界大众智商都是低的，在一个集体里面，你作为集体一员你表现出来的智商是不会高的。
我在书里面也写过几次，像丘吉尔既是一个民族的卫士，也是一个民族很深刻的洞察者。他就是觉得所谓民意、大众，这些东西完全靠不住。每个人都觉得自己能够治理国家，就像你们北京的出租车司机，天天在操中南海的心。
任何理论只是一种解释，有时效性
华文好书：目前国内的作家中你比较欣赏哪些人？
小宝：国内的阿城还不错，但他也没有什么新作，新作跟文学也没关了，但是还是蛮有趣的，国内作家的作品也看得很少，没有什么发言权。
华文好书：看国外的会多一些是吗？
小宝：斯蒂芬·金有新的东西我会关注一下，他大概三本新书里面会有一本比较好，其他还有一些作家，像写《人类简史》的这个作家我觉得非常厉害。
《人类简史》作者尤瓦尔?赫拉利
华文好书：《人类简史》引发的争议也挺大的？
小宝：质疑的人没有受过理论训练，把理论这件事情看得太崇高了，觉得理论就是真理。其实理论就是一种解释，这个解释就是与时俱进，而且每个解释都有它的时效性。
NBA有一个篮球巨星叫欧文，他现在讲，我到现在都觉得地球是平的，凭什么说它是圆的。这件事对他没有影响，因为他打球，日出而作，日落而息，他就是按照“地球是平的，太阳绕着地球转”来生活，没问题。这套理论对他还是成立的，所以很多小孩子也相信，没有关系的。但是那时候地心说和日心说，其实都是两种理论而已，日心说也不是绝对准确，因为太阳也不是宇宙为中心，宇宙的中心且大呢，但是日心说比地心说更接近事实，更接近真相。
《人类简史》无非也就是这样一种理论假说而已，但是我觉得它比现在其他的简史更接近真相。作为一个社会科学，或者人文科学学者，对人类起源的那种解释，思路特别干净，他的原创性我很佩服。可能以后会有更好的东西来取代，所以你拿传统的东西跟它打架我觉得是特别傻的一件事情，而第二本《未来简史》就没有第一本写得好了。（文/ 徐娉婷 发自上海）
