“文学+”值万亿元 我们应该怎样做IP?

近日,由中文在线主办的“IP一体化共创多赢生态”高端主题论坛在北京召开,会上中文在线正式公布了其“IP一体化”战略,并与出版、影视、游戏、动漫等产业链上下游的合作伙伴深入探讨了如何通过IP一体化运营,共同打造“文学+”新经典。

“文学+”值万亿元 我们应该怎样做IP? 

恶搞网络文学漫画,图源网络

本次论坛来自出版、影视、游戏、动漫等行业的大咖云集,中国新闻出版研究院副院长王平、中文在线董事长兼总裁童之磊、中国电视剧制作产业协会会长尤小刚,作家石钟山、赵凝、人海中,乐华影业总经理张志远、人民文学出版社副总编辑周绚隆等分别就“IP一体化共创多赢生态”这一议题发表了自己的观点和看法。

文学不再是文字 “文学+”代表的是万亿元的市场规模

童之磊:今天,我们都有一个共同的感觉,我们正在经历一个历史上从未有过的文学大时代。为什么这么说呢?过去我们想到文学,首先想到它就是一本书,一部简单的文字作品,但是在今天这样一个全新的时代,文学不再仅仅是文字,已经变换成更多的形式,可以是动漫甚至是电影。去年中文在线提出全新的理念叫做“文学+”,我们认为今天的文学不再单纯是文字,而是全新的自上而下、多元化新兴的文化产品的集群。

“文学+”表现了文学无限的可行和未来,过去我们讨论文学时,大家想到的极限不过是几百亿的市场规模,今天我们谈到“文学+”的时候,它结合电影、电视、游戏、动漫等等更多的文化产品,可能代表的是万亿元的市场规模。

今天一位优秀的作家不但可以出版大量的作品,不但可以改编成游戏、动漫、影视剧甚至有声读物,更有可能成为超级网红,未来文人一定会在中国的文化大平台上扮演越来越重要的角色,所以未来中文在线所要做的就是把顶级的作家、影视制作公司、游戏公司、动漫公司形成全新集群,大家共同来发展这样一个生态,这个生态当中重要的事情是共赢。

IP经济已经进入有序轨道

王平:去年是我们业内公认的文学IP发展元年,今年应该是文学IP爆发的年份。如今IP产业已经成为更多游戏、影视、动漫泛娱乐产业集群的引爆点,串联起多元化的文化产业,形成崭新的泛娱乐产业,这个产业是全新的也是广阔的,它的发展前景令人期待也令人振奋。

在昨天的年会大会上,我们中国新闻出版研究院发布了《2016年度中国数字出版产业的年度报告》,报告数据显示2016年数字出版产业规模实现高速增长和新的跨越。数字出版包含了数字阅读、数字媒体、网络游戏、动漫游戏、在线音乐、网络广告等多个门类,数字出版的方式深受年轻人的喜爱,催生了一大批网络原创作家,缔造了形式多元、题材丰富、故事生动、粉丝雄厚的超级IP,不仅为泛娱乐产业提供了生机勃勃的内容资源,也催生了数字出版崭新业态。

经过这么几年的发展,IP经济已经进入有序的轨道,以往野蛮生长的做法已经被逐步淘汰,市场开始由乱到序,走上了良性发展的轨道。产业上下游也开始进一步协同协调,数字出版和文化产业融合的案例、创新成功的案例屡见不鲜,形成了今天我们说的“共赢、共融”的数字出版新格局。

中共中央《关于繁荣发展社会主义文艺的意见》中,明确提出要大力发展网络文艺,实现网络文艺精品创作和传播计划,推动新兴文艺类型的繁荣有序发展,促进传统文艺与网络文艺的创新性融合,也鼓励作家、艺术家积极运用网络创作传播优秀作品。在文化大变革的时代我们的文学市场必须创新。

我们也欣喜地看到,目前在网络文学领域已经涌现出大量的优质IP内容,大量的网络文学通过IP向动漫、游戏延伸,成功地实现价值变现,咱们这是上万亿的产业,有这样大的潜力。

IP发展就像盖房子 要一层层来

尤小刚:IP能够起来是跟着资本一起进来的,是因为投资分配,因为成本和售价都在飞涨,因此“IP”这个概念被提出来,年初《如懿传》搞出了天价。IP到今年是个高峰,以至于很多电视台、网站在购片时先问你是不是IP。玄幻、古装、偶像这一类题材好像比较集中来自于IP,所以IP的热潮、粉丝网红的旋风和小鲜肉的上位,都变成了今年影视产业的主题词。

IP形成热潮是资本的需求,资本在后面推波助澜。我觉得我们今天需要一个冷静的思考,这个任务做不好,IP有可能会被一棍子打在头上,就瘫下去了。IP像盖房子一样,盖房子不是放风筝,盖房子盖多高都需要有基础,要一层一层砌,才能支撑得住;放风筝在有风的时候,会飘得很高,但是风一停,风向一转,它下来的时候也非常快,这种情况在影视界来说,已经是多次反复了,也许这就是影视产业发展的一个规律。

IP有新奇的想象力,但是与浮躁和虚幻同在的;它有观察和描述故事角度的新颖,但同时也有价值观的模糊;它既带有很强烈的文学性基因,同时也是我们娱乐业的迷药,这个问题我们需要认真面对。

IP所表现出的一个比较重要的特点是它对现实的远离,在价值观方面有功利主义的肆无忌惮。我认为纯娱乐化、泛娱乐化,或者说只强调IP的娱乐化就会把IP干掉。坦率地说我挺替IP担心的,有选择地来培养一些已经被IP认可了的写作人才,使得写作人才能够主动把社会责任、文艺修养和丰富的想象力结合起来,可能是IP能够健康生长,并且真正出人才,能够立于不败之地的一条必须要走的道路。

我们不能只把粉丝当观众,我们要考虑到粉丝只是观众中间最愿意表现自己和最愿意凸显自己的一部分,而不是观众的全部,所以要考虑这个问题。粉丝也有一个被引导的问题,如果把这个问题放掉了,我们只高高兴兴地想着我们是市场经济,我们是商业化,那一定失败。

不管怎么说,文艺载道、文化养人是基本责任,在IP热中怎么能够真正形成一些有时代标志的标志性作品,我觉得这是IP行业最重要的任务,我倒不是说一定按照老的剧作传统来写作,或者按照比较陈旧的表现形式来表现,我只是觉得现在影视剧创作的角度、创作方法、叙事语言都应该大大提高。

大家都觉得在网络上IP可能更容易生长,我觉得也要考虑,网、台虽然有不同之处,但是也有很多相同之处,因为它是平台,它是平台就必然被管理和要求,管理和要求是它不可抗拒的。因此,业内人很担忧浩浩荡荡上这么多大IP,明年能不能如期播出?

古装戏也火过,武侠剧也火过,谍战剧也火过,所有火到一定程度的时候,都会有一个比例的安排。因为平台是对公众的,一定是有综合性考虑,你被这个比例调整的时候是措手不及的,因为这个赔钱死掉的公司已经太多太多了。所以我觉得在IP热潮中间,我们需要一些冷静的思考,我们共同来爱护新出来的IP产业和IP标准,使它能够跟国家文化建设发展和多元艺术、共赢一体化真正结合起来,寻找到一个不要迅速就衰败的规律,那就是我们的大幸。

成功的IP是商业的,也是有灵魂,有血有肉的

石钟山:刚才尤小刚说的是阳春白雪的IP,我作为一个老同志,作为一个没有文化的、靠手写字的老作家,谈一谈我对IP的感想和感受。

去年到今年年初,经常有一些肥头大耳的投资人找到我说:“石钟山你有没有IP?”我常常弱弱地问什么叫IP?IP就是说有很多粉丝,很牛,有什么什么的故事。我非常自卑和胆怯地说我没有,我只有小说,而且是手写出来的小说,或者是藏在家里,现在还没到市场上的一些剧本。

我觉得我们每个人都有自己心里的IP,都有还原自己创作主题和喜欢的故事。作为我个人来讲,我强调更多的是故事为王,这是亘古不变的真理。不管是拍电影、拍电视、做游戏、做动漫等等,我觉得如果没有故事,没有人物,什么都无从谈起。美国有《变形金刚》,有《魔兽》、《蜘蛛侠》、《美国队长》,美国为什么能创造出这些作品?而且这些作品不仅仅被拍成电影,做成动漫、游戏,我觉得这才是真正的IP,而不是我们现在理解的谁有点击量。

我们的情况是,有个畅销小说买来之后就是个IP,我就打造,我们连头带尾一锅炖了,炖了之后只奔着一个市场:要点击量,最后自己把自己做死了。前两年兴盛的一些盗墓题材的作品,有几家公司不同团体在做,有的获得初步成功,有的就失败了。

去年的某一次关于IP论坛会上,某公司的一个老板说,现在既然我们有IP,我们就不需要找一些大牌编剧合作了,这个事情在网络上引起轩然大波。我和一些老板、我的合作方聚会聊天,我很懦弱地问他们手里囤了多少IP?他把手指头伸到我袖子里头,摸了摸告诉我一个数,我觉得更加汗颜,更加显得我自己多么无知。

任何一个文化市场都是市场,当一个题材我们不能消化的时候,就是浪费。那些肥头大耳的投资人跟我说现在一个好的IP卖上千万,我更加汗颜和脸红。我一部中篇小说的影视版权几十万元,长篇小说一百多万元。我跟这些IP比起来,我五十多岁已经白活了,非常不好意思。

大家都在急功近利,觉得我们有IP,不需要创作了,我们有这么多粉丝了,还要什么创作?找一个枪手随便改一个,随便找一个廉价的制作团队,花一个五毛钱的特效就可以了。现在好多所谓的忠粉们边骂边看,在消费我们的读者和观众的热情。

我们中国最大的IP是中华民族遗留下来的四大名著。我们有孙悟空的时候,美国还没有建国。我们好多投资方、制作方制作了西游题材、孙悟空题材,有哪部作品走上世界了?难道孙悟空的形象都不如一个蜘蛛侠、绿巨人,都不如魔兽吗?这是我们的无知造成了这样一个结果,不要怪市场。我们自己凭什么不发展我们自己的,建立起我们自己的市场。美国队长拯救美国和世界,难道孙悟空智勇双全就不能拯救国家和人民?我们有现成的题材没有去开发。

作为一个文艺工作者,尤其作为一个作家,如果对社会没有责任感和担当,他的艺术生命力明天就要夭折。一个成功的IP是商业的,但不仅仅是商业的,它是有灵魂、有血有肉的,只有这样的作品才能存在和活在人们的心目当中。

中国没有大IP 只有有很高经济价值的碎片

人海中:石钟山老师完全说出我的心声。我是70后,从小看四大名著长大的,这决定了我个人对文学欣赏、文学创作的一种最基本的源泉。我觉得中国没有真正大的IP,为什么?因为真正的IP是可以延续几代的东西,是有一个世界观在里面的,可能创造了一个全新的世界,比如说像星际迷航,有一个太空探索的概念。我们现在是很零碎的东西,不能称之为大的IP,只能称之为碎片,这些碎片现在有很高的经济价值。

我女儿是初中生,她们班里很多人是一位小鲜肉的粉丝。一个孩子说:“这位小鲜肉非常努力,每一套服装都花40万块,他这么努力,我们怎么不力挺他?我们是铁杆粉丝。”我觉得这不是铁杆粉丝,这是脑残粉。如果以这种IP作为我们中国文学创作的基础,就是宣传一种笑贫不笑娼的思想观念,我觉得对孩子是一种很大的伤害。我在两年前就开始转向儿童文学创作,我希望小孩子多看一些中国精神的东西。

炒IP就像炒房子

张志远:通过这两年我们做项目,我感觉IP跟原创作品是一样的,只不过IP有一个外部属性,它就相当于明星代言。这个行业里最早的时候是认导演,有了大导演,其他的演员、市场、拍摄甚至票房等不考虑了。现在变成认明星,以至于一线演员基本上一年之内的档期都已经定出去了。IP这时在这里面的作用,就像是一个撬动项目的钥匙,同样质量的原创故事,跟明星说,他得想一想,因为他没有判断能力。如果你拿一个IP跟他说,这是市场上经过验证的小说,他会优先选。

我觉得IP就跟房地产一样,有了住宿本身的额外属性。可能是金融属性,可能是代言属性,以至于现在炒IP,有些人把IP堆积以后,不去立刻生产出来,而是倒手卖了它,结果导致目前的虚高。

今年开始,IP热应该是降温了,我觉得它会越来越回归于故事本身,IP除了外部属性以外,不是所有的都叫IP。举一个例子,《同桌的你》、《栀子花开》改编成电影了,但是不能说所有的歌曲都叫IP,都能改编成电影,《魔兽》改编成电影了,但不是所有的游戏都能改编成电影。所谓的IP,我认为是具备跨界的能力,它能够撬动起这个IP本身属性以外的消费市场。

IP也需要一个好的故事,如果你的故事不太好,仅仅有一些数据,也不行。我觉得IP以后可能会越来越回归本质。对于影视行业来说,还是回归故事本身。

现场提问

想问一下赵凝和人海中两位老师,现在年轻一代的文学作者会走粉丝经济路线,靠打赏的方式来变现,两位老师怎么看待这么一种现象?

赵凝:我不是太赞成别人把我们叫成传统作家,我一直是很先锋、很时尚。我跟中文在线合作也是网络作家,是有很多粉丝的作家,我觉得文本只要好,不应该分线上和线下,因为只是载体不同。文学是美好的文字,不管发表在哪儿。好的科技产生好的东西,我们一定要利用,给他打赏,把它变成钱,变成大家喜爱的东西。我们已经不分线上线下,网络作家和传统作家,只分这个作家是好作家还是坏作家。

我觉得文学不分年纪轻和年纪大,所有好的文学作品都是呕心沥血写出来的,我希望传统作家,将来变成跟网络作家一样,成为有很多粉丝的好作家。

人海中:我觉得中国现在很多作者创作作品的时候,特别一蜂窝,只是考虑粉丝想看什么我就写什么,如果说内容完全是以追逐热点为目的性的话,就有些哗众取宠。有人说现在这个时代就是一个小时代,很琐碎,写不出大时代的东西。其实每个时代都有自己的时代精神,我们今天也有时代精神,我认为写自己内心想表达的东西,是作家创作最根本的,至于粉丝爱不爱看,读者有选择的权利,你可以选择看,也可以选择不看,但作家要听从自己的内心创作。

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