问:中国的这一轮通货膨胀您认为是如何产生的?
答:我觉得这可能要从20世纪90年代说起。从那时起,中国国内的工业生产规模不断扩大,国内市场也不断扩张。在这样一种背景下,作为政府,理所当然地想要维持这种高速增长,这就需要一定的经济刺激政策。那么说到经济刺激政策,增加货币供给、扩大民众需求无疑是不二选择。也就是说,通过需求的扩张拉动生产。从根本上来讲,在这种政策的选择和推进下,通货膨胀将不可避免。
问:直接原因您认为是什么?实际上,中国房地产市场化是从20世纪末才开始发展的,而房地产价格开始飙升则是在21世纪初期,并且在2007年经过一次大的调整。
答:直接原因毫无疑问就是制度宽松化吧。中国自改革开放以来实行的一直是社会主义市场经济体制,但在我的观点里,虽然这一称呼许久未变,但是其实质内容是在变化的。即在社会主义和市场经济这两端极点当中,中国当局采取的政策倾向和重心是有变化的。我认为,到20世纪末为止,中国实行的是更倾向于社会主义的社会主义市场经济;而进入到新世纪之后,市场经济开始全面启动,中国实行的是更倾向于市场经济的社会主义市场经济。而从20世纪到21世纪的最根本的转变,简单地说,就是制度的宽松和缓和,各种市场行为变得更加自由。
不过需要强调的一点是,中国的规模实在太大,面实在太广,不可能在一瞬间产生一个泡沫,同时又在一瞬间泡沫破灭,它的进程和速度要比日本缓慢得多。但是反过来讲,一旦中国这样的经济体泡沫破灭,则比日本还要恐怖得多,意义也将完全不同,那将引起一次巨大的海啸。到时,不仅中国国内经济将受到打击,世界经济也将遭受巨大的影响。所以,作为日本,我们不得不每时每刻紧张地关注中国的经济状况,因为一旦危机产生,必然将殃及日本。因此,我们也非常希望中国政府能够顺利地处理这一问题。
问:您认为崩溃必然会到来,是么?
答:崩溃是否会到来取决于中国政府能否让目前这种危险的状况“软着陆”,这是最需要被关注的点。作为中国政府,可以使用的工具包括调整利率政策、汇率政策、出口与内需的平衡等,中国政府需要综合并且极其灵活地运用上述各种手段,在某一合适的时机将一切压制下来,这也许可以算作一种解决之道吧。但是,从日本当年的经验来看,要控制好相当困难。为什么这么说呢?因为经济是一样极其柔软的东西,它有遵循规律、可控的一面,也有无法预测、不可控的一面,它有时随人的心理活动飘忽不定。因此,它不会按照政府政策所期待的方式前进。它会忽左、忽右、忽上、忽下,政府需要在这一过程中进行即时调整。虽然中国政府拥有极强的调控能力和相当灵活而多样的手段,但是这件任务对他们来说也相当棘手。
问:也许是基于对中国政府执政能力的信任,许多中国人认为中国的泡沫不会破灭。因为房地产涉及的产业太多,一旦价格崩盘,将对中国的整个国民经济造成致命打击。这些人认为,中国政府不会允许这种情况发生。
答:这一点日本也是一样,房地产确实关联很多产业,在整个国家经济中地位显要。但是在泡沫经济中,房地产成为了泡沫的载体,人们买卖自己完全不使用的房子,金钱虽然在流动,但是物品却依然是那件物品。在这样一种状况下,经济看起来在发展,但实则不然,我们无法认为这种经济的发展是健康的。我把这称之为一种包含矛盾的发展。
所以这种状况确实非常棘手。棘手的意思就是,要遏制住这样的泡沫,就像是给一辆飞驰的汽车急刹车,这相当困难且危险,但你不刹车任由它一直加速更危险。
问:在2010年10月之前,我们把中国经济与日本泡沫经济放在一起对比,会觉得如出一辙。但是在10月份发生的一件比较有趣的事情就是,中国人民银行(简称央行)小幅加息了,并且迄今为止已经连续小幅加息了数次。这在日本泡沫鼎盛时期是没有的,日本是在眼看泡沫无法控制之后进行了急促的加息。从这一点上来讲,中国的泡沫经济的进程是否已经开始偏离当年日本的老路?
答:确实。虽然是小幅升息,但毕竟是金融的紧缩,毫无疑问会拖住泡沫膨胀的步伐。
日本在泡沫鼎盛时期不仅没有进行加息,而且还由于美国的关系进行了降息。日本当年能够自主的行为是有限的,这与国际协调有关,也与被美国控制有关。在这方面,中国与日本相当不一样。从本币升值来看,日元在“广场协议”中不得不采取了一种急速升值的方式,并最终导致了泡沫的产生。但是中国在人民币升值方面的表现则显得相当老到,完全能够采取一种独立自主的方式与美国交涉,货币政策有自己的独立性,这便使得中国当局在制定政策时有了更大的选择余地。日本当年则是过度重视与美国的国际协调,从而显得束手束脚,无自由可言。