大使又把话题转到当前的德国左翼意识形态上面。他说,很多学者在研究二十世纪六十年代意识形态方面争论的历史。有人说,斯大林是不能批判的;有人认为,批斯大林是百分之百的修正主义。苏共第二十大造成了一个逆流。现在我们自己出了一个杂志,叫《红狐狸》。德国共产党有一个简称(红色战线),其字头就是R和F。所以我们的刊物叫《红狐狸》。而民主社会党就是新的社会民主党,根本不是共产党,只是有一些社会主义的想法而已。实际上,民主社会主义是资本主义框架内的东西。不是社会主义框架内的东西。
大使说,我最近写文章说了三个有关的问题。一是社会主义没有终结,虽然反动的力量很大,但中国搞的就是二十世纪的社会主义;二是苏联和欧洲出现的一些反动势力的问题;三是我们的教训和失败的原因。关于这个问题,我还没有看到谁写出了比较全面的解释。民主社会主义党根本不研究我们失败的原因。他们认为失败是应该的。他们大肆地说民主德国有很多不好。我最近看了波兰一个材料,也没有很好的解释这个问题。现在,只有中国共产党比较认真地研究这个问题。
大使介绍目前德国进步党派情况说,现在有一个党就叫德国共产党。大约有四千人,它原来是西德的共产党,但吸收了原民德统一社会党的干部,组成德国共产党。不过这个党没有建立东部组织。如果要建立全国的德国共产党,那应使原来有经验的东部的共产党人都参加。我们原来的很多党的干部还在。有的还是很积极的。所以《红狐狸》上谈到的很多事情,是原来德国共产党人中研究社会主义的人写的。在这方面,我们的立场很坚决。我们现在的同志有1300人,但不属于德国共产党。现在读《红狐狸》这个杂志的,大约有两万多人,并且越来越多,许多社民党的老同志也读这个杂志。我们翻译的中国东西比较多,越南的也比较多,还有古巴的,这些材料证明社会主义还在发展。
大使对中国形势的发展,抱有一种特殊的关心。他告诉我,所有关于中国的事情他们都特别关注。现在世界上只有一个希望,那就是中国,如果中国出现错误,你们那么大,我们没法帮助。中国每走一步,都应该考虑一千次。中国的社会主义如果完了,那我们也没希望了。大使说,邓小平诞辰一百周年时他看了一篇文章,有一个大讨论,其中一篇说,邓小平曾说过,最大的失误在于教育。这个观点非常重要。现在很多人思想混乱。比如这里就有人认为,资本主义对中国的影响会越来越大。美国人说,同中国交往多了,对中国的影响特别是对青年人的影响也越大。
大使接着说,要谈社会主义,就不能不谈中国社会主义的发展。中国坚持了马克思主义。中国共产党认为,苏联发生剧变,有国内和国际的原因。但国内的原因是主要的,如果没有国内的原因,国际的原因不会发挥作用。中国共产党在总结历史经验时,总会提到在发展道路上的进步。在内部原因方面,主要的问题是,没有看到或忽视了资本主义有自己修改自己的能力。以为资本主义很快就会崩溃。其次是,社会主义的发展是一个长期的过程,这个也没有看到。比如计划经济集中得太厉害,行政的控制也太厉害,社会基础和上层建筑的区别看得不清楚,轻视农业和轻工业等等。第三就是没有清楚区分党和国家的职能。集中权利太大,腐败发生,党和群众的关系就破坏了。群众不喜欢这个党了。在国际方面,没有经济合作。在民族政策问题做得不好(我们德国党在这个问题上一点错误也没有犯)。戈尔巴乔夫说要改正党的错误,但他却搞右倾机会主义的东西。破坏了党的领导地位,破坏了社会主义原则。从这个角度看,社会主义的失败不是因为左而是因为右的错误的后果。上世纪五十年代初,当时有机会来纠正社会主义只有一个模式这个错误,当时应该开始社会主义改革的。苏共二十大上赫鲁晓夫揭露斯大林造成了严重后果,但他自己却没有突破斯大林思想的束缚。赫鲁晓夫把斯大林否定了。这在当时,确实是对社会主义改革起到了引导的作用。苏联领导人当时也作了一些努力,进行了一些经济和社会改革。但在很多方面还是把旧体制延续了下去。上世纪七十年代中期,苏联的发展速度开始减慢。戈尔巴乔夫提出改革,但他破坏了苏联七十年建设的基础。