希望跟着王阳明走(2)

梁:我认为是旁人这样看,旁人认为好像是批评他们近禅,禁欲,我认为这种看法,没有对。

艾:是,您自己的看法是没有对,您著作里有这种意见,很多研究中国思想的外国人也没有什么批评的意思,就是分析汉跟宋儒家的分别,宋以后理学家有几分佛教在里面。

梁:他们一般都是容易说是好像是受佛教影响,乃至于说某一个儒者,比如说宋朝有一个有名的儒者,叫杨慈湖、杨简,一般人都说他是禅,其实不是。把王阳明看做也是好像说他近禅,或是王阳明的门下有个王龙溪,王龙溪很有名的,都说他们好像是吸收了禅家的,或者是跟禅家、跟佛家好像混同起来,被人这样批评,这些个话都是不完全正确。另外,宋明学者又有一种排佛的,排斥佛教,认为沾染一点禅宗就是要不得的,也有这样的。也有把儒、佛家跟禅宗拉得很近的,也有。

艾:依您自己看,您这个情形,就是思想倾向佛家,而生活向儒家的理想而努力,这种情形比较接近于中国历史上的哪一位思想家?

梁:我希望把它做好一点,勉力向上,那我愿意学的还是王阳明。

艾:您自己觉得王阳明、佛家两个都有?我的意思就是说……

梁:实际上是我懂一点佛家的道理,在我的思想意识上懂一些个佛家,可是我的实际的生活,我是希望跟着王阳明走。

艾:我的意思就是,中国历史上有没有像您这种人物,是懂佛学,不过生活上很……

梁:恐怕不少。

艾:不少吗?

梁:恐怕不少,宋明儒者很多人是。

艾:很多人都懂佛学……

梁:恐怕有不少人,我特别想提两个人,一个叫罗近溪、罗汝芳——三点水一个女字,好得很,非常高明,他有点这两句话,“廓然大公,物来顺应”。

艾:您和熊十力先生之间的思想上最大区别在哪里?

梁:好像可以说是作风不同,我是比较很认真,比较谨守,很谨慎。

艾:思想方面最大的不同……

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