1979年2月,美浓部亮吉来北京访问,签订了北京和东京结为友好城市的?-议。4月,美浓部亮吉就下台了。上台的是铃木俊一,铃木俊一是自民党,他刚上台可能事情比较多,没顾上这个事情。于是我们这边就主动给东京发了一封信,要求就友好城市进行具体磋商。8月,北京市外办就派三位同志先去东京谈判。开始有交锋,但后来还比较顺利。11月,北京市委第一书记林乎加率领了一个大型访问团访问东京,包括劳模和歌唱演员。林乎加同志是团长,访问取得圆满成功,促进了友好城市的进展。
1980年春天,铃木俊一来北京访问,率领了一个各界的代表团。北京和东京两个城市的友好城市关系得到进一步加强。他们之后,东京都日中友好?-会作为民间团体代表也访问过北京。北京市友?-也多次组团访问过东京和日本很多城市,民间的友好活动大大加强。
形势不一样了 我们出访欧美国家
苏:1978年,来华的外国人突增,但我们走出去的次数也是猛增。
王:是的。这一年我也去了几个欧洲国家。我自1972年带领北京杂技团出访亚非七国受到?-青的无理批判后,1978年才开始继续出访国外。不过,这个时候背景已?-不同,国内外的形势已?-不一样了,我们出访的目的、出访的国家也发生了改变。
1978年,外宾来华人数激增,对外交往急剧增加,我们在欢?-外国人民来北京的同时,也开始走出去,而且不仅仅是走向社会主义阵营的国家。我在这一段时间去了两趟欧洲。一个是1978年出访北欧五国和英国,一个是1980年参加在意大利举办的世界大城市会议。
苏:国务院在1978年春夏,组织了好几个代表团到世界各地考察。[7] 您的北欧五国和英国行有什么目标?
王:时间应该是1978年秋天,在三中全会之前。我们去了北欧五国与英国,共六个国家,包括丹麦、冰岛、瑞典、挪威、芬兰、英国。 我们这一行人有十来个人,都是北京市各部门的头头。刘汝民是市长助理,分管商业的;杜春勇是建委的,苏兆林也是建委。这次我们去,有一个很大的目标,就是考察西方国家的市政建设;外办有两位同志,一个是我,还有一个是吴泽民;还有一个姓刘的同志,?-是延庆县委书记,后调到市农场局。
因为各国首都的市长都来过北京了,特别是芬兰的赫尔辛基市市长来过北京多次。他们一直都热情邀请我们去他们那里友好访问。这次我们出去主要是加强北京与这些城市之间的友好往来,另外想出去看看,特别是考察各国的市政建设和商业等情况,我记得我们国庆节是在英国过的。具体时间应该就是九十月间。
访问冰岛是后来加的,开始没定死,有可能去,有可能就不去了。冰岛的首都雷克雅未克市市长有点亲苏。那时候我们与苏联的关系还没有修复,但我们想还是应该去做做工作,多争取一些友好国家和城市。后来我们在访问期间向外交部请示,外交部指示,还是要我们去访问芬兰。他们那边也很重视,总统都接见我们了。
苏:这个算是回访吗?有什么特别的感受?
王:我们一起去了这几个国家,算不上回访。就是城市之间的友好往来,双方都很友好,对方也比较重视我们。当然,我们在这些国家,有意识地考察了一些我们感兴趣的方面。
在这次北欧和英国之行中,我感受很多,特别是在节约能源和公民素质、道德建设方面。30年前,他们的生活水平就已?-很高,都是公费医疗,实行福利国家制度。个人家庭藏书比较多,有看书的习惯。
我想,北欧这些资本主义国家搞福利社会,是因为当时俄国十月革命后,苏联发展一度很好很快,北欧这些资本主义国家害怕阶级斗争,于是推行福利国家政策,让人人都生活过得比较安定,就不造反搞阶级斗争了,实际上是一种调和阶级矛盾的做法。
我感觉到那里不仅物质水平很好,道德水平也高。挪威、瑞典这些国家,如果在街上看到有人吵架都是大新闻了,人们比较有文化水平,注意节约能源,生活比较安定。我们现在的生活水平仍然赶不上他们30年前。他们的医疗和社会保障方面的一些好的做法,还是应该肯定的。如果在我国也能借鉴一下的话,对老百姓的生活是有很大帮助的,特别是我国的社会保障制度还得好好抓紧改进提高。还有,注意节约能源也是值得我们学习的地方,我国人口本来就很多,浪费资源的现象很多很普遍,让人很痛心,应该下大力气建立节约型社会。