中国经济复苏的机遇和风险(6)

问题:中国在发展绿色经济当中遇到了哪些困难?

主持人:先请你最渴望得到回答的美国专家来回答你的问题。

乔治·阿克洛夫:一个问题就是经济学家对于全球变暖有什么看法,我想,全球经济变暖的经济性是非常清楚的。经济学家说“有外部性”,所谓“外部性”就是碳排放所造成的外部影响,这在经济学方面有一个简单的办法:收碳税。如果碳税收得足够高,生产者就会注意这个问题,这个问题该没有了。

实际上,对于很多人来说,这是一个很好的方法,可以用来替代很多其他的税,有些税是不得人心的,而且是扭曲市场的,所以这个问题很好解决。

但这似乎是一个政治问题,因为公众的意见不一样,公众不希望加税,不同意(征收)碳税,尤其是在美国,美国国会不同意征收碳税。

我觉得经济学家知道如何做,但在教育公众以及公众理解方面还有问题,确实需要教育公众。

罗杰·梅尔森:我同意,在美国政治中,“税”是一个忌讳的字眼,非常遗憾;但现在迫切需要的一种税收就是碳税。碳交易也是一种避免“税”这个字的一种方法,我们油污染的问题,比如二氧化碳的排放,有全球污染的问题、全球暖化的问题,解决方案就是对产生碳排放的人征税,要考虑生产的外部性,如果我们的制度相当于征收碳税,那么就会有用。

另一方面,资源也在枯竭。比如海洋中鱼的资源在枯竭,公海的鱼不属于任何人,谁捉到算谁的。如果把海洋划分给各个国家,就可以让费用内部化,鱼不成为一种可以自由取用的物品,各个国家会进行控制,资源产权是一个方面,需要对外部性进行征税,划定产权。

茅于轼:我说点意见,美国人不愿意加税,全世界谁也不愿意加税,但因为气候变暖,不得不承受一点压力。我这里有一个万全的解决办法,全世界把国防军备的费用逐步逐步(压缩),一直压到零,这笔钱完全足够用于克服气候变暖的费用,而且消除了战争对老百姓的威胁。现在联合国变成了一个救火队,哪儿出事了哪儿就派维和部队去救火,而没有彻底从裁军上想办法。现在国际上的武器贸易简直是明目张胆,我们要把武器贸易看成像毒品贸易一样全球抵制,反对任何扩军、任何炫耀武力的行为,拿这个钱来对付气候变暖。我们要大力呼吁!

主持人:希望茅老师给全球带来和平,我们还是把更多提问机会给台下。

观众:谢谢主持人,有一个问题问夏老师的,有一个报告认为目前成熟市场中IPO的规模跟数量远远小于通过兼并重组的方式实现企业做大做强,而在中国来说,情况可能并不如此,您怎样评价这个事实?谢谢。

夏斌:你刚才说了,成熟市场,说明我们还不成熟。当然,我们要客观评价,恰恰说明我们在收购兼并、并购融资方面更多的是政策不到位,如何支持企业,特别是支持民营企业小鱼吃大鱼、大鱼吃小鱼,要在各种并购活动中给予政策以及方方面面的支持,在这方面,我们可能比海外成熟经营市场差多了。

主持人:还有别的观众提问吗?

观众:有一个问题想问罗杰·梅尔森,我看您是研究政治经济学的,包括您刚才演讲提到的中美两国政府和政治体制在古代的比较,现在存在两种共识:北京共识和华盛顿共识,北京共识是权力相对集中的政府加市场经济;华盛顿共识以前是世界经济体系的主宰,民主政府加市场经济。

这两种共识现在在世界上并存,未来对于那些等待着选择自己道路的国家来说,这两种共识,哪一种发展路径更有魅力、更有前途?您觉得哪一种在未来将更占优势?

罗杰·梅尔森:我觉得真正的繁荣来自于大部分的人民认为他们可以安全投资,让他们将来的生活更加美好。当一个国家陷入贫困的时候,那是因为只有一小部分的人获益,他们可以向别人盗取财富,其他人不愿意投资。中国之所以繁荣,我对中国的体制不太清楚,但中国的体制确实给予了人民相当多的保护,中国确实能进

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