中国经济复苏的机遇和风险(2)

0年的增长不至于过度悲观。

我想同时问一个问题,如果我们觉得2010年的中国经济仍然能够保持较快增长的话,增长的主要动力会是什么?依然是出口?或者主要是内需?倒过来请中国专家先来回答问题,秦老师请。

秦晖:其实中国经济增长的动力可以倒着来看,就是增长为什么乏力?现在大家都觉得阻碍中国经济的主要是需求瓶颈,当然,如果中国经济恢复元气或再兴高潮,也应该从消费增长来拉动。

但仅仅泛泛而言消费增长恐怕也过于空泛,现在中国消费有“官消费”和“民消费”之分。中国的“官消费”已经太多了,不应该再增长,甚至应该压缩;但老百姓的消费的确应该增长,中国的积极经济政策确实有好处。但现在中国很多政策一出手就有两面,比如所谓的民生工程、改善福利,我是非常赞成的。我一直很反对在中国目前的状态下过多地强调福利国家有多么危险,但中国一搞福利政策就容易搞成“负福利”,什么意思呢?弱者的福利往往没有特权者的福利增加得快,结果“福利”不是缩小而是扩大了不平等。

以住房为例,大家知道去年一年很多东西都超了计划,有一项却没有实现计划 就是给穷人建廉租房的投资普遍没完成。但同时福利性的官员住房却大大超标,公务员适用房、公务员集资房在过去一年中出现了失控的状态。我有一个朋友是副处长,他已经有了很好的一套住房,但按照现在的政策他可以再“买”280平米的集资房,很便宜,实际上是福利性的。这不是腐败,完全是按照“规定”!我还知道东北一些机关现在甚至已经把集资房建在了海南岛。像这种状况如果发展下去,真是不得了。

主持人:秦老师的意见是要使中国绝大多数中低收入者有消费能力,才能真正启动内需市场?

秦晖:我觉得如果要搞福利,高福利和低福利,各有道理。美国可以说是一个低福利国家,欧洲可以说是一个高福利国家,但人家不会搞“负福利”的。我觉得中国现在就是要解决负福利的问题,强势者的福利无限制膨胀、弱势者却少福利甚至无福利,这种现象是非常严重的。

主持人:谢谢,请夏老师。

夏斌:如果简单回答你“明年增长主要靠什么”(的问题),按照大家所知道的投资消费加出口来说,中国必然仍然是以内需为主。但这样回答太简单了点,你问的也不复杂。

如果要真正理解,我想,在2010年中,尽管投资还占很大的比重,但我相信房地产投资的增速可能比刚刚过去的一年会相对减少;投资结构中,民间对有关领域投资可能会加快一些。

从消费角度讲,政府正在采取的一系列措施,社保、医疗、教育、退休工人工资提高等,这些措施的采取,最后从一年来看,到年底,我估计在整个消费比例中,居民的消费占比可能有所提高。

而出口(估计)是比较难的一件事,尽管今年出口为正,但在多大程度上的正数取决于很多因素,我们特别要关注和防止的是世界有关国家的贸易保护主义。

主持人:谢谢,请茅老师。

茅于轼:我觉得今年中国经济增长的主要机会还是在就业方面。如果增加就业,会有很多好处:第一可以缓解收入差距,因为现在(导致)贫困的主要问题是失业;第二可以减少对出口的依赖,就业就不会再到出口行业上去了;第三可以发展我们的民营经济,因为就业的机会主要存在于民营经济方面,就业的提高可以解决一系列的结构问题,可惜中国恢复经济的目标和美国或欧洲的目标是不一样的。我们的目标是GDP,美国不太讲GDP,他们讲就业。中国的目标为什么瞄准GDP呢?因为我们没有就业的统计,有一个很不像样的统计,数字完全不可靠。

连个统计都没有,你怎么把它作为目标呢?所以地方政府主要想办法拉GDP而不考虑就业,刚才厉以宁教授已经谈到了这个问题。我觉得要解决这个问题,首先要有一个就业统计数据的发布,让各地官员把改善就业作为他的政绩,

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