第九次口述 (1)

2008年10月27日下午3∶50~5∶10

蔡德贵:听说香港的饶宗颐先生明天来看您。他在故宫博物院举办自己的书画展。

季羡林:饶宗颐能画画的。

蔡德贵:饶宗颐先生能够绘画。

季羡林:那个人是多才多艺啊,书画都很好。

蔡德贵:香港绝对没有人能够超过他,恐怕几十年,上百年也出不来这样的人物了。

季羡林:香港不可能。

蔡德贵:您是接着讲呢,还是我有几个问题先核实一下。

季羡林:你问吧。

蔡德贵:张明老,我跟他叫张明老,就是张蔇,他的父亲不是和您叔父都是黄河河务局的四条汉子之一吗?他提供过一个信息,说衍圣公孔德成先生,他给您写过一副对联。

季羡林:对。

蔡德贵:他告诉我,衍圣公平常给人写字,惜墨如金,一般是写四个字,给您写过一副对联,是十四个字:文章到处精神老,学问深时意气平。

季羡林:嗯。对。

蔡德贵:这个对联不是衍圣公自己的东西,是不是清代一个诗人的诗句?张明老说季先生的面子太大了,他一般给人写字都是四个字,无论多么大的高官,都是四个字,给季老一写就写十四个字。

季羡林:不知道。

蔡德贵:我查了一下,清代一个叫石韫玉的诗人,是石韫玉一首诗的两句。

季羡林:哦。

蔡德贵:您上次说过,《论语》是中国的《圣经》

季羡林:那是比喻吧。

蔡德贵:这个比喻,现在好多人都愿意这么比。您小时候是不是也受过《论语》的影响很大?

季羡林:反正念过。不是《论语》,我这个叔父,就是理学那一套,不纯粹是《论语》。理学,你知道这个啊。

蔡德贵:对。

季羡林:叔父的理学是讲究形式主义的一些玩意儿,什么念《孝经》啊,搞那个东西。这个与学问无关的,叔父并不研究什么学问,不认为有什么学问,他也不研究什么学问。

蔡德贵:但是他对宋明理学还是很熟的。是吗?

季羡林:就是他喜欢理学那一套。

蔡德贵:您个人受理学的影响,积极的消极的都有吗?

季羡林:积极的(影响),没有什么东西。

蔡德贵:但是,朱熹的理学,在宋代的理学里面,您对他的评价是很高的啊。

季羡林:朱熹恐怕不但是中国儒学史上,孔子以后第一人,你找不出来啊。那个郑康成,比不了他。当时这个旧社会,不是考八股文吗,八股文一般都是从《论语》出一个题目,《论语》的解释很多,而且规定是根据朱熹的解释,规定以朱熹的注释为最权威。当时科举考试,就是念朱熹的集注。

蔡德贵:朱熹有个《四书集注》。

季羡林:《论语》当然有好多解释。

蔡德贵:不像郑康成,从字面上,是从音韵、训诂方面解释,而朱熹是从思想上丰富了孔子的思想。

季羡林:对。《朱子语类》,我翻过一遍,很大的。我找什么呢?朱子的学问非常博,印度的什么都讲到了,好像梵文都讲到了,朱子这个人在中国思想史上是个大人物,我认为孔子之后没有比得了他的,论影响啊。

蔡德贵:那您怎么看孟子呢?孟子是被称为亚圣的。

季羡林:孟子的亚圣是因为指从孔子之后,离孔子最近的思想家。孟子在学术上没有什么发展。孟子文章写的好。

蔡德贵:《孟子》七篇几乎都是优美的散文。

季羡林:“不远千里而来,亦将有以利吾国乎?”孟子对曰:“王!何必曰利?亦有仁义而已矣。”

蔡德贵:您背好多啊。他是不是对孔子的仁的学说,发展为仁政了?

季羡林:可能。

  

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